sunnuntaina, helmikuuta 10, 2008

Onko Wincapita huijaus?

Ponzi-huijaus on kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraavanlainen. Joku perustaa järjestelmän, joka "sijoittaa" ihmisten rahoja erittäin "tuottavasti". Usein saa vielä rahaa siitäkin, kun on saanut jonkun toisen "sijoittamaan tuottavasti" ja ehkä edelleen näiden mukaan saamien "sijoitusten tuotoista".

Todellisuudessa (ainakin suurin osa) Ponzi-huijaukseen "tuotoista" tulee suoraan uusien mukaan liittyvien maksamista maksuista tai ”sijoituksista”. Järjestelmä on olemassa ja "tuottoja" maksetaan niin kauan kuin uusia ihmisiä saadaan mukaan sijoittamaan. Useimmiten huijauksen alkuvaiheessa tuotot maksetaan varsin säntillisesti. Tämä saa ihmiset luottamaan toimintaan ja sijoittamaan tuottonsa uudestaan sekä - mikä tärkeintä - värväämään muita mukaan "rikastumaan".

Toiminta voi jatkua niin pitkään kuin uusien ja vanhojen jäsenten (uudelleen)sijoittamien panosten määrä on suurempi kuin vanhoille jäsenille "ulos" maksetut tuotot. Tiettävästi parhaat Ponzi-huijaukset ovat pyörineet jopa kymmeniä vuosia.

Ponzi-huijauksen toimeenpaneminen ja edistäminen Suomessa voi tulla tuomituksi rahankeräyslain pyramidipelit kieltävän säädöksen nojalla rahankeräysrikoksena. Edelleen mikäli toiminnan edistämisellä, esimerkiksi värväämisellä, on tavoiteltu taloudellista hyötyä, kyseessä voi olla petos.

Wincapitan voi tällä hetkellä nähdä osoittavan ponzin viimeisten aikojen tai vähintäänkin ongelmatilanteiden oireita: järjestelmänmuutoksia, väitettyjä rahojen kotiutuksen epäselvyyksiä sekä jäsenten keskinäisen viestinnän hankaloittamista esimerkiksi klubin oman keskustelupalstan sulkemisen muodossa. Sisäministeriö esitti epäilyksensä tämänkaltaisesta pyramidipelimäisestä huijauksesta jo syyskuussa; Wincapitan toiminta on Keskusrikospoliisin alustavassa selvityksessä.

Mutta onko Wincapita ponzi? Toistaiseksi tämän tietävät varmuudella ainoastaan järjestelmän pyörittäjät. Muutama asia kuitenkin puhuu sekä ponzi-ajatuksesta vastaan että sen puolesta. Jokainen arvioikoon näitä seikkoja itse.

Vastaan: Wincapita ei ole ponzi
  1. Tuotot ovat mahdollisia - Sijoitustoiminnassa tuotoille ei ole mitään ylärajaa. Suuretkin tuotot ovat aina mahdollisia. Suuriin tuotto-odotuksiin liittyy kuitenkin aina vastaavasti suuri riski, ja riskeillä on tapana realisoitua. Wincapitassa puhutaan jopa 400 % vuosituotoissa. Pitkällä aikavälillä tällaisia tuottoja ei käytännössä ole mahdollista saada, mutta on tietysti mahdollista, että tavalla tai toisella klubi saa tällä hetkellä aikaan suuria tuloksia.
  2. Signaalijärjestelmässä on oikeaa tietoa - Wincapitan tuottojen väitetään perustuvan valuuttatreidaukseen, joka tapahtuu "Wishforex"-järjestelmällä jollakin valuutta-alustalla. Treidauksen ajankohdat sanelee erityinen "signaalijärjestelmä". Tämä ei näytä olevan mitään täyttä bluffia, vaan systeemin antamat tiedot perustuvat oikeisiin valuuttakursseihin. Myös voitollisten positioiden on nähty olevan auki, joten ajatus valuuttatreidauksesta ei ole kokonaisuudessaan huijausta. Tietysti eri asia on, minkälainen summa ja minkälaisella "vivulla" mihinkin avattuun positioon on tosiasiassa sijoitettu. Kukaan tuskin tarkkailee kauppoja jatkuvasti, ja tarvittaessa järjestelmään on näin mahdollista ”syöttää” sisään näkymään erityisesti lyhytaikaisia kauppoja, joita tosiasiallisesti ei ole tapahtunut.
Puolesta: Wincapita on ponzi
  1. Taustatahojen piilottelu - Wincapita on rekisteröity Panamaan nimellä Worlwide Investment Company Corp. Panaman yritysrekisterin tietojen mukaan yrityksen johtajat ja taustahenkilöt ovat nimeltään Ana Valenzuela Miranda, Juanita Rodriquez Reyna sekä Maria Esther Cherigo Gonzalez. Yrityksen perustaminen ulkomaille ei sinänsä ole mikään ihmeellinen asia. Wincapitan kohdalla on kuitenkin pidetty huolta siitä, että kukaan ei saisi tietää, ketkä klubia tosiasiassa pyörittävät. Tämän jo sinänsä pitäisi antaa aihetta epäilyyn. Mitään taustahenkilöiden yhteystietoja ei ole saatavilla.
  2. Rikolliset taustat ja velat - MTV3:n 45 minuuttia -ohjelman tietojen mukaan yhdellä Wincapitan taustahenkilöllä on noin 140 000 euron maksamattomat velat ulosotossa. Suurin osa veloista on syntynyt taustahenkilön saaman talousrikostuomion yhteydessä. Klubin pyörittäjä on talousrikollinen. Edelleen velkojen joukossa väitetään olevan jopa sairaalamaksuja. Miksi tällaisia asioita ei voi hoitaa, jos puhtaat jauhot on pussissa?
  3. Nimenmuutokset ja järjestelmän muuttuminen - Ponzi-huijauksille ja erilaisille pyramidiviritelmille on tyypillistä, että sekä nimeä että "konseptia" muutetaan aina aika ajoin. Jos jokin järjestelmä paljastuu huijaukseksi tai ajautuu tutkintaan, toimintaa jatketaan uudella nimellä. Wincapitan taustakin on pitkä: samat tahot ovat pyörittäneet Giiclub-nimistä veikkausjärjestelmää. Muuttaessaan nimensä Winclubista Wincapitaksi klubi muutti myös sääntöjään, ja nyt taustayhteisöä ollaan yhtäkkiä muuttamassa panamalaiseksin "säätiöksin". Koska osallistujilla ei käytännössä ole mitään oikeuksia - paitsi tehdä rikosilmoitus poliisille - järjestelmää voidaan muutella miten huvittaa, myös osallistujien etujen vastaisesti.
  4. Nettisivujen omituisuudet - Wincapitan nettisivut vaikuttavat varsin epäammattimaisilta. Wincapitan tietokanta oli myös pitkään täysin suojaamattomana netissä niin, että kuka tahansa kykeni kopioimaan tai tuhoamaan osallistujien tietoja. On merkillistä, jos uskomattoman nerokkaan signaalijärjestelmän laatineet ja koodanneet tahot eivät osaa hoitaa edes tällaisia yksinkertaisia asioita.
  5. Forex-huijausten yleisyys - Maailmassa on tällä hetkellä käynnissä todennäköisesti satoja "menestyksekkääseen valuuttakauppaan" perustuvia huijauksia, joista monet ovat paljastuneet lähes puhtaiksi ponzeiksi. Yhden tällaisen, Suomessakin levinneen järjestelmän, FXClubin, kerrotaan nyt kaatuneen.
  6. Tuottojen suuruus - Wincapitan jäsenet puhuvat melko avoimesti odottavansa yleensä noin 400 % vuosituottoa sijoittamalleen rahalle. Ilmeisesti tällaisia tuottoja (tietysti "riskillä") on lupailtu myös värväystoiminnassa. Tällaiset tuotot ovat sinänsä täysin mahdollisia, mutta vähänkin pidemmällä aikavälillä käytännössä täysin mahdottomia. Signaalijärjestelmän taustoista ei ole saatavilla mitään tietoa. On kuitenkin selvää, että kukaan ei keksi sellaista ohjelmaa, joka tuottaisi tasaista tahtia tällaisia suuria tuottoja. Kuten kukaan muukaan markkinoilla toimiva, Wincapita ei voi saada mistään mitään sellaisia ihmeellisiä "signaaleita", jotka eivät ole muiden osapuolien käytettävissä.
  7. Tuottojen mahdottomuus pitkässä juoksussa - Kuvitellaan, että Wincapitassa on 10 000 osallistujaa, joista jokainen on sijoittanut 5000 euroa. Klubin kassa on näin 50 000 000 euroa. 400 % vuosituotolla viiden vuoden päästä summan pitäisi olla jo 156 250 000 000 euroa, eli reilut 156 miljardia. Seuraavana vuonna rahaa pitäisikin olla jo lähemmäs triljoona euroa. Osallistujat eivät tunnu tajuavan, että tämä ei ole pelkästään naurettavaa liioittelua: jotta kaikille osallistujille voitaisiin kasvattaa ajatellunkaltaiset tuotot kunkin esim. 5000 euron alkupääomalle, klubin kassan täytyy kasvaa tätä vauhtia, ensin miljardeihin, sitten triljooniin. Oikeasti.
  8. Sijoitustoiminnan luvanvaraisuus - Klubin jäsenen oli aiemmin mukaan liittyessään ostettava lisenssi FxTrader Signals -ohjelmistoon, ja vastineeksi jäsen saa tämän lisenssin osuuden Wincapitan sijoitustoiminnan tuotosta. Toiminta on hyvin lähellä rahasto- tai arvo-osuuksien kauppaa, joka on puolestaan Rahoitustarkastuksen valvomaa, luvanvaraista toimintaa. Mitään tällaisia lupia klubilla tai värväävillä osallistujilla ei ole.
  9. Värvääminen - Wincapitan osallistujille luvataan tuottoa heidän värväämiensä osallistujien saamista tuotoista. Keskeisin kysymys Wincapitan kohdalla on tämä: miksi ihmeessä siihen haalitaan lisää väkeä mukaan? Jos tuotot ovat noin suuria, jo pieni, vaikkapa 100 000 euron pääoma tuottaa muutamassa vuodessa miljoonia ja taas miljoonia. Jos halutaan tehdä määrältään suurempia tuottoja nyt, ulkopuolista pääomaa on saatavilla muualtakin kuin kiertämällä keräämässä pennosia joka mökistä. Jos järjestelmä olisi toimiva, sijoitustoimintaan olisi verrattain helppoa saada rahoitusta suurilta rahoittajilta - ja vieläpä edullisemmin ehdoin. Wincapita oli suljettuna uusilta jäseniltä ainoastaan pari kuukautta pyramidipeliepäilyjen tultua julkisiksi. Sen jälkeen uusi värväysaalto alkoi entistä voimakkaampana. Miksi näin on, jos tuottojen maksaminen ei perustu siihen, että uutta rahaa saadaan sisälle?
Lisää aiheesta:
Wincapita mediassa
Wincapita ja pyramidipelit

11 kommenttia:

Anonyymi kirjoitti...

Mukavaa pohdiskelua. Vielä kun joku kertoisi esimerkkinä maailmalta sellaisen ponzin, joka maksaa lupaamalla tavallaan tuottoja pois - MYÖS niille uusimmille jäsenilleen...

Itse kuulun näihin uusimpiin jäseniin, ja homma toimii kuin se kuuluisa junan vessa. Ei minkäänlaista valittamista, ja uskon että verottajakin on mielissään.

Mutta, ainahan sitä löydetään asiasta kuin asiasta valittamista, ja epäilyjä... Mutta mitäpä jos jostakin löydettäisiin ensin se ENSIMMÄINEN petetty, tai edes tyytymätön asiakas, ja lähdettäisiin siitä sitten liikkeelle keskustelemaan syvemmin näistä ponziteorioista?

Mediamyllytys on ollut päällä kuitenkin jo syyskuusta asti, ja tyytymättömiä ei löydy vieläkään. Niitä tyytyväisiä löytyy sitä vastoin joka kuukausi enemmän ja enemmän...

Mutta nauttikaahan tekin alkavasta keväästä!

Verccomaha kirjoitti...

Esimerkkinä ponzi, joka maksoi lupaamalla tavalla tuottoina takaisin on Charles Ponzin Ponzi. Ponzi huijausten isän Ponzi, kuten nimestä näkyy.

Tyytymättömiä jäseniä ei todellakaan ollut. Charles oli suurin Italialainen sitten Columbuksen. Charles keksi rahan.

Kunnes kupla puhkesi. Ponzia kesti monta vuotta, vaikka tuottoja luvattiin 400% vuodessa.

Ponzeissa maksetaan rahat luvatuilla määrillä takaisin, ja siihen se huijaus perustuu. Luottamus lisääntyy ja lisää maksajia saadaan mukaan. Jossain vaiheessa ulosmaksut kohoavat liian suuriksi ja ponzi romahtaa.

Sitten vasta tyytymättömiä ilmaantuu.

Anonyymi kirjoitti...

On se vaan jännä homma, että tässä "ponzissa" saa ne tuoreimmatkin jäsenet rahansa takaisin, korkoineen...

Kaivapa tähän se Charlesin viritys, ja näytä että kuinka moni siinä jäi saamatta rahansa takaisin - ja että saiko siinä virityksessä ne tuoreimmatkin jäsenet tuottoa rahoilleen...

Ja edelleen, jos toiminta on jatkunut jo melkein kuusi vuotta, niin niitä tyytymättömiä (noilla tuotoilla) olisi varmasti jossakin. Kaiva sekin jäsen esille, kun nyt vauhdissa olet.

Hauskaa kevättä!

Anonyymi kirjoitti...

verccomaha:lle

WinCapitassa ei luvata mitään tuottoja. Joten pyydän ettet vetoaisi lupauksiin.

Anonyymi kirjoitti...

Minulla on tähän yhteenvetoon paljonkin kommentoitavaa, mutta aloitan kohdata 7.

Tällaisten laskelmien esittäminen osoittaa, että kirjoittaja ei tunne lainkaan mekanismia, jolla tuotto tehdään ja kuinka se klubilaiselle maksetaan. Ensiksikin kirjoittajan pitäisi saada jostain selville, mitä tarkoittavat sellaisen termit kuin A-lisenssi, X-lisenssi ja maksimipanostuskerroin. Näillä instrumenteilla nerokkaasti rajataan kasvu ja 'pakotetaan' nostamaan merkittäviä summia omista tuotoista pois (tai jossain määrin uudelleensijoittamaan). Tämä merkitsee myös sitä, että treidattava kassa ei todellakaan kasva 400%:n vuosituottovauhtia, vaan tavallaan aloitetaan puoli vuosittain lähes siitä mihin puoli vuotta sitten jäätiin. Tällaisia sivuja, vaikka sinänsä ovat mielenkiintoisia ei saisi kirjoittaa, jos ei alkuunkaan ole perille perusmekanismeista tällaisessa sijoitusmuodossa.

Anonyymi kirjoitti...

Jatkan seuraavaksi kohtaa 1. kommentoimalla;

'Pitkällä aikavälillä tällaisia tuottoja ei käytännössä ole mahdollista saada'

Mihin tosiasiaan kirjoittaja tällaisen väitteen perustaa. Kerrotaan eräänlaisena legendana (mikä voi hyvin olla totta), että vain 5 % onnistuu tuottoisaan treidaukseen pitkällä aika välillä. Kuitenkin henkilökohtaisesti tunnen Forex-treidaajia, jotka ovat jatkuvasti tuottoisasti treidanneet useita vuosia. Lähes kaikille näistä on yhteinen piirre; treidaus perustuu mekaaniseen toimintaan, joka aika tehdään samalla tavoin. Ilman minkäänlaista tunteenomaista suhtautumista treidaukseen. Jos tämän artikkelin kirjoittajaa kiinnostaa, voin kirjoittaa pitkän luettelon niistä lainalaisuuksista joita valuuttakurssit noudattavat. On tietenkin totta, ettei kukaan voi tappiotta tehdä kauppaa. Lait eivät toimi 100 %:n varmuudella, mutta jo 51 %:n varmuus johtaa voitolliseen treidaukseen. VPP

mursis kirjoitti...

//"Tämä merkitsee myös sitä, että treidattava kassa ei todellakaan kasva 400%:n vuosituottovauhtia, vaan tavallaan aloitetaan puoli vuosittain lähes siitä mihin puoli vuotta sitten jäätiin."

Ei. Lisenssisarjojen ja vanhojen eri jäsenyystyyppien erojen vuoksi panostukset vähenevät vain eniten sijoittaneilta jäseniltä. Samalla kuitenkin klubin jäsenmäärä on ollut nopeassa kasvussa. Pelkkien alkusijoitusten määrä nousee näin jatkuvasti. Kerro ihmeessä kuitenkin käsityksesi siitä, miten lisenssisarjat jne. vaikuttavat tehtäviin kotiutuksiin.

//"Jos tämän artikkelin kirjoittajaa kiinnostaa, voin kirjoittaa pitkän luettelon niistä lainalaisuuksista joita valuuttakurssit noudattavat."

Kiinnostaa ehdottomasti - kirjoita ihmeessä. Kuvittelisin kuitenkin, että et ole ainoa, joka nämä lainalaisuudet sattuu tuntemaan. Nollasummapeli on nollasummapeliä - eikä 51 % onnistuminen tarkoita väistämättä voittoja: voitot riippuvat myös onnistumisten ja epäonnistumisten suuruudesta. Ellet sitten tarkoita voittojen määrän olevan aritmeettisesti häviöiden määrää suurempi - mutta tämähän lienee silkka voittamisen määritelmä.

Odotan vastaustasi mielenkiinnolla! Myös muita kohtia sopii kommentoida.

Anonyymi kirjoitti...

Eiköhän tuo Wincapitakin juttu ole selvä: Webbisivut suljettu, poliisi tutkii ja tekijät karussa. Tietysti on kivaa, että viime metreille saakka systeemiä selitellään ja sitten romahduksen tultua juostenen karkuun.

Mielenkiintoista on se, että rehellistä ihmistä ei voi huijata.

Rami

Anonyymi kirjoitti...

-- * Jos tämän artikkelin kirjoittajaa kiinnostaa, voin kirjoittaa pitkän luettelon niistä lainalaisuuksista joita valuuttakurssit noudattavat * --

Kovasti kiinnostaisi, kun ihan ammatikseni valuuttoja treidaan ison pankin palveluksessa. Tuollaisista universaaleista lainalaisuuksista olisi kyllä todellista hyötyä omassa työssäni. Tosin ihmetyttää, ettei kukaan meidän treiding-salissa ole moisista lainalaisuuksista kuulleet...

No, mutta jos jaksaisit kuitenkin niistä kirjoittaa niin olisin tosi kiitollinen.

/Pera

Anonyymi kirjoitti...

Mihin ovat jääneet lainalaisuuksien selvittelyt ym. tiedot? Mielenkiinnolla odotan, jotta voisin oppia tästä mystisestä luonnonlaista. Ettei olisi tämäkin lainalaisuus jonkinlainen uskonto, jossa mukana olijat uskovat kaiken mitä valittu johtaja heille selittää. Minkäs arvosia ne a-lisenssit ja x-sarjan hommelit on tällä hetkellä?

Kaikissa näissä huijauksissa on kyllä se yhteinen piirre, että aivopestyt sijoittajat luottavat näihin perustajien selittelyihin täysin, vaikka samaan aikaan kukaan muu (esim. alan ammattilainen) ei ole kuullutkaan tälläisistä asioista. Sitten he yrittävät inttää täällä (a'la lainalaisuus anonyymi) kuinka mullistava keksintö heillä on ja muu on vain kateellisten panettelua. No jälkiviisaana voin todeta, että oli joo vuosisadan keks... huijaus.

Jay

PS. Blogivinkki: "Onko Ikaros Group huijaus?" Vastaus on "KYLLÄ!"

Anonyymi kirjoitti...

Kouluttamattomilta ja työtävieroksuvilta ymmärtäisin luottamuksen tällaiseen ilmiselvään bullshittiin, mutta kun hyväpalkkaiset työtätekevät ihmiset menivät samaan halpaan myös!!??

Saisinko vielä kerran joltain tuoreelta sijoittajalta (ennen pamausta) hehkutusta miten sai rahoilleen vastinetta, kiitos. Alkupään sijoittajien kun sitä tulikin saada että homma lähtisi käyntiin.